原标题：超级战队究竟是一档怎样的节目？让我们重新审视——《No.1战队豪兽者》总制片人·松浦大悟访谈
Source：『ゴジュウジャー』 松浦大悟が明かす「ナンバーワン戦隊」誕生の記録【インタビュー】 | アニメイトタイムズ
发布时间：2025-2-23
超级战队50周年纪念作《No.1战队豪兽者》已于2025年2月16日（周日）上午9点30分开始，在朝日电视网播出！
2025年，超级战队系列迎来50周年。本作如其名，向着“最高最强的No.1”迈进，由以动物与恐龙＝「兽（けもの、ジュウ）」为主题的五位英雄大显身手！
围绕巨神特加索德与集齐即可实现愿望的指环·战队指环，恶之组织“布莱丹”的No.1怪人们展开各种“No.1对决”。同时，拥有历代超级战队力量的劲敌们登场，这一令人惊叹的发展也备受瞩目。
在Animate Times为纪念《No.1战队豪兽者》开播，特别对担任总制片人的东映·松浦大悟先生进行了长篇专访！访谈内容涵盖节目企划的缘起、本作的世界观以及制作团队等诸多话题。
相当于超级战队系列中的「变身腰带」的道具
——那么，超级战队系列的企划究竟是通过怎样的讨论一步步完成的呢？
东映·松浦大悟（以下称松浦）：最初是从与万代方面就销售周边道具展开讨论开始的。首先由我和白仓先生（白仓伸一郎）、塚田先生（塚田英明），以及万代高层，少人数地开了一个方向性会议。
去年在做《假面骑士歌查德》时我体会到，对假面骑士而言最重要的无论如何都是“变身腰带”。不管卡片卖得多好，最终关键仍是“它为腰带带来了多大销量”。这虽然有些残酷，但也是非常直观的指标。
相信对购买者来说，“总之假面骑士就是腰带”这一点也已十分明确。由此我们就思考，超级战队对应“变身腰带”的究竟是什么。更进一步说，“超级战队到底是一档什么样的节目”。是“角色扮演”（变身）？还是“机器人”？于是我们问万代方面更想主推哪一方？得到的回答是：“超级战队”之所以能不间断延续下来，是因为“机器人”，所以还是想重视“机器人”。于是我们提议，不如把“机器人”做成“骑士腰带”的位置吧。
——于是兼具变身道具与机器人功能的“特加索德”就此诞生了。
松浦：是的。“特加索德”的诞生宗旨就是在超级战队里打造一条“骑士腰带”。
——名字中既有“手がソード”（手是剑）又有“メガゾード”（《Power Rangers》中的机器人名），把武器与机器人的要素同时融合进来了呢。
松浦：正如你所说，既谐音“手がソード”，也联想到“メガゾード”。这并非我们这边提出，而是万代方面命名的，但几乎没怎么犹豫就定下了“就是它！”。
——松浦先生本人对超级战队中的“机器人”抱有怎样的想法？
松浦：当万代回信说“想主推机器人”时，我心里就想着“好啊，来得正好！”（笑）。我本来就跟特摄一样热爱机器人作品，所以心情就是“在东映可以把‘机器人’放在中心吗！？那就干吧！”（笑）
——顺便问一下，您喜欢哪些作品？
松浦：我看的范围很广，但塑造我人格核心的还是富野由悠季导演的作品。当然包括《高达》系列，特别喜欢《OVERMAN King Gainer》和《传说巨神伊迪安》等。
——剧中“特加索德”也被描绘成足可称为“巨神”的神秘存在。
松浦：不过，那方面其实是编剧井上亚树子女士的点子。亚树子女士的人生与机器人作品相距甚远，我认为这是个机会。也就是说，我们可以与当事人亚树子一起思考“如何让和机器人无缘的观众也想看机器人作品？”。于是我问：“亚树子女士，如果是怎样的‘机器人片’，您会看？”由此诞生了“神圣的机器人，犹如神祇般的存在”这一提案。与田崎龙太导演也聊过，“超级战队里也有‘大兽神’（《恐龙战队兽连者》），挺好的”。
至于不变身就直接驾驶机器人，也是来自“战队新人”亚树子女士的疑问。“为什么要变身后才能乘机器人？”她提出了这样朴素的疑问，让我猛然醒悟。虽然可以轻易回答“因为传统啊”“设定上是为了缓解驾驶者负担……”之类，但那大概不是问题的本质。于是我们从这一点出发，决定今年尝试在不变身的情况下驾驶机器人。其实在“机器人作品”里，驾驶舱戏份才应该最重要。在驾驶舱里角色的情感迸发，并与机器的动作相连。或许“超级战队”系列在“驾驶舱”场景上的关注稍显不足。驾驶舱不只是喊招式名的地方，而是承载人的情感之所。所以我们想，如果把更多心思倾注于“驾驶舱”，也许能让更多人对机器人产生兴趣，于是便开始了这一尝试。
—— 可以请您再详细谈谈「特加索德」「战队指环」的制作吗？“拍手变身！”这个点子也非常有趣。
松浦：是的。拍手动作是万代方面提出的，于是就成了欢乐的变身口令“Clap your hands！”
最重要的是“手”这个概念本身很好。既然要让变身道具变形成机器人，外形多少会受限，可在这种情况下偏偏选择了“手”（笑）。但它给人的气势却完全不会让人觉得“为什么是手呢？”。而且，“手”这个发想自然又联结到了“指环”。
我觉得指环是个非常时尚的意象。从好意义上说，它并不像玩具，也可以当作收藏品来对待。一开始我们也曾考虑过把历代战队和豪兽者做成同样的“英雄面具指环”“人脸指环”这种模式，可那样就会撞到《假面骑士Wizard》的Wizard Ring。于是就把历代战队的指环改成了“问答指环”：最初没有Red，只画上能提示那部作品特色的具象图案，转动后Red才会出现，像是在问“猜猜是谁？”一样。我们希望它能让各战队的粉丝回想起印象深刻的场面，成为承载回忆的指环。
不过，这么做就必须一个个认真设计（苦笑）。要为50支战队全部制作，真的非常辛苦，但还是和PLEX公司一道努力完成了设计。倾注全力的道具，请一定要亲手把玩看看。
标题候选中甚至有「超世紀全戦隊」「戦隊天下一決定戦」!?
—— 请您讲讲“No.1战队豪兽者”这个战队名确定之前的经过吧。
松浦：其实最开始，我曾向白仓先生提议，干脆像《Power Rangers ◯◯》那样，把今后的战队冠名统一成“超级战队◯◯”怎么样？这样能更直观地展现系列品牌。但讨论中大家觉得“那样会沦为芸芸众生中的普通一员”。
虽然是别家作品，但白仓先生对《机动战士高达 水星的魔女》这个标题非常有感触。在制作高达系列时，“居然能想出‘水星的魔女’这种名字，真是吓人啊。‘水星的魔女’耶！”像那样能在一排系列中脱颖而出的冠名。于是我们决定效仿《水星的魔女》，做一个能扩展系列幅度的名称。
「豪兽者」其实很早就定下来了。同期还出现过“最强战队”这个方案，但觉得有点朴素。还有“战队最强传说”“战队天下第一决定战”，甚至把以前用过的「超世紀全戦隊」这种名字都翻出来……想了各种战队冠名，最后干脆“哎呀！用片假名吧！”（笑）。连《暴太郎》都还是汉字呢，片假名一出来不管怎样都会吸睛。远远看列表都会觉得“怎么就这一个特别长？”
顺带一提，白仓先生最喜欢的是我开玩笑提的「ぼっち・ざ・せんたい」（独狼·THE·战队）这个案子（笑）。因为是离群战队，所以也不算完全错，但真庆幸它埋没在历史黑暗里了……（笑）。
——（笑）。把“No.1战队”作为标题也相当大胆，没有反对意见吗？
松浦：当然会有人“哈？！”这样抗议，但我觉得谁先做出来谁就赢。本节目相关人士归根结底都喜欢有趣的事，就算保守，最后理解我们的人还是更多。
—— 今年久违地出现了绿色战士。成员的配色与设计是如何决定的呢？
松浦：绿色的加入是万代方面的提案。由于不像《王样战队君王者》那样每次都要用绿幕拍摄，偶尔让绿色战士回归也不错。不过青色和绿色同框拍摄会很麻烦。也正因此，希望绿粉们能尽情享受，我们可是花了双倍功夫……（笑）。
至于设计，如我和白仓先生对谈时所说，拜托PLEX公司做出“单体也能赢过假面骑士”的设计。
我始终认为超级战队的必要元素不是形状或剪影，而是“颜色”区分。比如最近《假面骑士Saber》被说“很像战队”，原因大概就在于此。凭借《机界战队全开者》的经验，我已有把握——不论造型如何，“只要颜色分开就是战队”。虽然给设计师们添了不少辛苦，但最终呈现出的设计非常精彩。
—— 战衣上黑色部分所用的材质与以往不同，显得格外时尚。
松浦：当年我第一次看到《假面骑士ZERO‑ONE》设计时的震撼一直留在心里。如果把ZERO‑ONE做成红、蓝、黄……五色，不就很像战队吗？正因如此，我们在设计上不断推敲，想强调战队的独特性。
—— 那么关于邪恶组织「布莱丹」呢？
松浦：确定「指环」会成为核心道具后，我们希望设定成「剧中无论敌我都想得到指环」。因此布莱丹基本上为争夺「指环」而侵略。由「指环」联想到「婚礼」这个主题是亚树子小姐的点子。给「邪恶组织」套上「婚姻」这种祝福元素，充分体现了她的高品位。
「No.1怪人」方面，如果我们真把「指环」放到那么重要的位置，也能像《鲁邦连者VS巡逻连者》的Gangler那样设定「怪人体内镶着指环」。但那样，英雄会变成「为了拿赏金」去打怪人，担心会让他们显得太唯利是图。我们只想让五个人性格鲜明、不好合群、像离群者也无妨。但一旦怪人威胁到民众，他们还是会联手；同时又会为了指环＝自己的目标拼命。也就是说，对「豪兽者」五人来说，打怪并非本来目的，但他们无法袖手旁观。这种英雄形象，我觉得挺好。
另外，从「No.1战队」出发，每集决定某个「No.1」肯定很有趣。有人吐槽「这不就《快杰Zubat》嘛」，其实更像《B‑Robot Kabutack》（笑）。
—— 「No.1战队」发表后，SNS上也提到了《快杰Zubat》。
松浦：我也觉得「得疯狂到那种程度」。例如《Zubat》第8集里，早川健一边弹吉他一边开着推土机突然出现，孩子们还大喊「早川先生——！」剧情却照常推进（笑），没人吐槽那台推土机（笑）。虽不想照搬《Zubat》，但那确实是了不起的前辈。
此外，白仓先生和田崎导演都喜欢《假面骑士BLACK RX》「危机帝国」里那句「我是怪魔兽人大队最强的战士！」。于是「我是No‑One World○○No.1！（自称）」——这样的「No.1怪人」设定就诞生了。亚树子小姐全程一脸懵（笑）。
—— 为什么会邀请井上亚树子小姐担任编剧？
松浦：关于超级战队的历史、特摄知识等沉重行李由我们承担，我想找「能写出好角色和好台词」的人。《歌查德》合作下来，我认识到她实力很强，于是邀请她。结果她罕见地说「想暂时瞒着父亲」。
—— 您指的是写过《暴太郎战队Donbrothers》的井上敏树先生吧。
松浦：我、亚树子小姐、在《歌查德》共事的湊阳祐制片人，再加敏树老师，以「感谢歌查德」名义吃饭，惊喜宣布「新战队主编剧想拜托亚树子小姐」。本来并无此义务，但感觉就像「请把令媛交给我！」（笑）。老师非常高兴，《Donbrothers》到《歌查德》三年因缘汇聚，我也很欣慰。
其实就算我们不邀请，亚树子小姐迟早也会担任某作品主编剧。我不过是先看中了她；毕竟有实力的人总会被提拔得很快。
「从今天起你就是战队红！」这样的世界观
——不仅是布莱丹，竟然还会出现拥有历代红战队力量的对手，这一点令人吃惊。
松浦：虽然提到别家的作品有点失礼，但《奥特曼》里的「哥莫拉」真的让人羡慕。那可是很早期的角色，却连现在的孩子都认识。小朋友把「哥莫拉」当成自己最喜欢的怪兽，这已经是理所当然的事。
如果用东映来比喻，那就好像如今的孩子把昭和时期的战队当成自己的英雄。在流媒体时代这并非不可能，但系列周年的当季作品终究是观众最好的切入口。要怎样才能让正在观看本作的孩子，像对待「哥莫拉」那样，把过去的英雄视作“仍在现役”的存在？同时，我们又必须保证豪兽者始终是最核心的主角。
——这正是您与白仓先生对谈时提到的“如何处理历代战队”的问题吧。
松浦：我们说好“不用『传奇（Legend）』这个词”。那么在《豪兽者》中，历代红战队的定位究竟是前辈、兄弟，还是属于过去、属于现在？思来想去，干脆把他们设定为「对手」如何？
大概可以想象成《假面骑士Geats》里的「假面骑士Keirou」或「假面骑士PunkJack」变成了「Don桃太郎」或「鍬甲王者」的感觉。我们当然清楚特摄粉丝会吐槽“这不是桃井太郎吗!?”，但正在观看本节目的孩子却能认识「Don桃太郎」「锹甲王者」这些英雄。首先请大家把他们当作“对手”来看，同时也能享受本作的世界观，那就最好不过了。
——饰演堤夏目的，是在《爆上战队奔奔者》中出演奔Red／范道大也的井内悠阳先生，这也让人惊喜。没想到堤竟然变身成“锹甲王者”！
松浦：说实话，最初的剧本里堤君并不会变身。原本的主线只有没有愿望的吠君被「特加索德」选中并复活，获得成为第一名的目标而努力。但开会时大家都觉得“太普通了吧”。我心想：“啊，这和《假面骑士Decade》当时碰到的问题一样……！”
——《Decade》当时发生了什么？
松浦：《Decade》原本把现在播出的“第2集”内容做成了第1集。也就是先拍了进入平成骑士世界的空我篇，结果觉得“有点平淡”，于是又从零开始紧急制作第1集的骑士大战。我听过这个逸闻，于是立刻意识到“这可不妙”（笑）。在《豪兽者》的筹备会上也出现同样状况，我心里想“得想点办法”。
最初的堤君只是个普通角色，承担着观众视角，面对远野吠这种超常人。就像《歌查德》里的加治木或《Donbrothers》的鬼头晴一样，能对离奇事件做出与观众相同反应的人。后来我想到：“让他成为第一个对手岂不是很有意思？”
于是更进一步，我们选了去年担任主角的井内君出演，又想出让他变身成除「奔Red」之外的红战士这一花招。我个人一直在意《Decade》第1集的红渡——外表似乎还是渡，却成了另一个人。所以干脆让他彻底变成“完全不同的人”。就像「哥莫拉」在不同节目里外形相同但内在却是另一个个体。这也更贴近本作主题——不是“从今天起你就是假面骑士！”，而是“从今天起你就是战队红！”，也就是说，在这个世界里任何人都可以成为红战士。
——从拍摄时期来看，第1集与第2集是与《爆上战队 奔奔者》同时进行的吗？
松浦：这次合作让我再次感到井内君“真的是一位非常出色的演员”。其实我们请他来拍摄的时间非常艰难……恰好撞上了奔多里奥牺牲那一集的拍摄档期。也就是说，井内君这天还在饰演堤，第二天就要以大也的身份喊“奔多里奥——！”。情绪肯定难以整理，我对井内君，也对制作人久慈丽人先生都深感抱歉……
不过井内君本人却非常享受演堤，这对我们是莫大的救赎。正因为他整整一年都在演范道大也，所以能痛快地饰演完全不同类型的角色，让他觉得很有趣。我想这种状态也给饰演吠的冬野心央君带来了积极影响。
——今后那些能变身为历代红战士的对手会如何登场，也令人十分期待。
松浦：只要看《豪兽者》，就能把超级战队系列的角色基本“总复习”一遍。不过，像《豪兽者》里的“Don桃太郎”如今可是首相（笑）。如果以为“真剑者肯定还是武士吧？”那就大错特错。希望大家首先把他们当作《豪兽者》里的登场人物，单纯享受他们的生存方式与人生轨迹。
当然，每位英雄都有各自的灵魂，忽略这一点就毫无意义。表面上他们是不同的人，但我仍想注入那些潜藏在角色深处的“气味”。通过自由诠释锹甲王者的“锹甲王者性”、Don桃太郎的“Don桃太郎性”，既让老粉丝，也让新观众都能乐在其中。
如果因此对“真剑红”的那股“气味”起了兴趣，不妨去看《侍战队真剑者》，与志叶丈瑠先生相遇。幸好如今流媒体资源丰富，随时都能观看《真剑者》，然后再回到《豪兽者》……我希望《豪兽者》能成为大家各种“邂逅”的入口。
超级战队的现场，就是“No.1的现场”
——对主角五人的第一印象如何？
松浦：凑到了一群让人想一直看下去的演员。我最在意的是找到与角色契合的人选，于是外貌方面就依靠对帅哥毫无抵抗力的原岛果步助理制片的选人眼光了（笑）。
——本作的五位SA也与《奔奔者》不同，名单里甚至标注了角色名。
松浦：把角色名写进演职表是我一意孤行的决定，但也确实有很多人提出过需求，我并不觉得这是多么特别的事，理所当然吧。之所以SA换了一批，一方面也是拍摄档期的协调问题。我只向福泽动作导演提出一个请求——“红战士能否请浅井宏辅先生出演？”其余就交给福泽先生了。结果几乎是理想阵容，我当然“热烈欢迎！”唯一有点歉意的是“下园小姐，两年连着扮独角兽，真的抱歉！”（笑）
——（笑）。您特别希望浅井先生参演，是有什么契机吗？
松浦：筹备期间正好请浅井先生饰演《歌查德》里的角色“冥黑王杰尔曼”，他那段表演太精彩，让我再次爱上浅井先生。不过听说浅井先生在如何诠释“豪兽狼”战法时有些苦恼。我希望他塑造一个“从不屈膝的强大英雄”，可吠这个角色本身又不是那种霸气型，加上动作上还需要体现狼般的匍匐感…这部分确实让浅井先生为难了。但最近看浅井先生的演出，感觉他和角色逐渐同频共振。“豪兽狼”的动作越来越出色，希望大家也能期待。
——两人在擂台上对峙时的唱名场景也很帅，突然登场的应援团更是惊喜。
松浦：唱名在超级战队里是最重要的环节，所以绝不能敷衍。不是变身后机械式喊口号，而是要成为“抢眼的唱名”。因为是“No.1对决”，我们加了格斗游戏风演出，但我还想再疯一点。绞尽脑汁后就想出了应援团。“为什么会有应援团？”——“我也不知道，但会令人振奋不是吗？”（笑）
——英雄本来就应该被加油助威，气氛瞬间拉满。
松浦：田崎导演正好属于大学应援团盛行的世代，我一不小心说漏嘴，他就异常兴奋（笑）。作品和那个年代特有的应援魂在此连结。我自己也一直想拍英雄被应援的场面。
——布莱丹那边也来了大批应援团，十分有趣。
松浦：我不仅想让英雄有应援，反派也要来一波。《Donbrothers》的天女、《快杰Zubat》的推土机那样，东映特摄本就常常突破逻辑。而且大家都玩得特别嗨。拍摄现场确实辛苦，但依旧乐在其中，真的很感激。超级战队的片场，真可称得上“No.1的现场”，我每天都由衷觉得自己很幸运。
有道理，却又超脱道理——请尽情享受那份“离谱”
——音乐方面也汇集了豪华的艺术家与创作阵容。片头曲 Wienners《WINNER！ゴジュウジャー！》是一首充满活力的乐队曲风作品吧。
松浦：由于片头确定要加入舞蹈，我们就商量“总之要来一首傻乎乎地跳得痛快的舞曲”。于是我把哥伦比亚唱片旗下艺人的几十首歌都听了一遍，认识了 Wienners 的作品，并由我这边提出邀请。尤其是《苍天 Delight》这首歌非常棒。乐队编制在战队史上前所未见，而男女混声主唱又让人联想到《秘密战队五连者》的OP。
舞蹈部分也变得相当出色。振付师彩木エリ老师直接“觉醒”了（笑）。我说想看看中途进度，老师却表示“半成品不想给你看，只想一击必杀”。这让监督方有点犯难，但我说“既然如此，那就请您尽情打磨”。结果真的被一击必杀。
——配乐则由以《Doctor‑X》闻名的沢田完老师负责。
松浦：亚樹子的剧本出来后，田﨑导演感觉到了西部片的氛围。比如常设场景的咖啡店就是西部片常见的双扇门，再加上吠的性格，他提出“想让马卡罗尼西部的味道贯穿演出”。
于是我们思考谁能写出那种音乐，便想到了沢田完老师。他既能写出类似《Doctor‑X》里的口哨，又能创作华丽的战斗曲，事实证明请他出马大成功。
——第2集中战斗场景的插入歌由影山浩宣演唱，这对老牌战队粉丝也是惊喜吧。
松浦：在现场我们叫它“必胜歌”。因为《假面骑士歌查德》几乎每周都放插曲，我就想着从湊制片那里顺手接棒（笑）。我们这一代人正是看着插曲响起的特摄长大的。
作词请到了大前辈卖野雅勇老师。当哥伦比亚提到他的名字时，我发现他写过的歌全都是我喜欢的，于是立刻回答“拜托了！”我个人最有感情的，是《水之星献上爱的誓言》（《机动战士 Z 高达》后期OP）和《风之 No Reply》（《重战机艾尔盖姆》后期OP）……在战队系列里，他也写过《光战队面具人》的歌词，所以就顺势请影山老师来唱。
让我最开心的是，卖野老师起初说“可能要花点时间”，可剧本寄过去几天就交来了歌词，还说“故事太有趣，写得停不下来”。那歌词好到让我落泪！作曲则点名渡部チェル老师，如此豪华阵容诞生了最棒的歌曲，希望大家在正片和音乐平台都能多多收听。
——最后，请谈谈今后《豪兽者》的看点。
松浦：看过的人都会说“搞不懂，但就是厉害”。我们自认每一处都有逻辑……除了应援团（笑）。不过电视节目本就不是靠逻辑来看的。“No.1对决”这种无厘头概念会不断延续，首先希望大家看完能元气满满。
从企划阶段起我们就在想“什么样的机器人作品能吸引不喜欢机器人的观众？”例如，如果真的有那么巨大的东西，肯定不仅仅用来战斗吧——于是第2集中就把它当作铁锹使用。通过各种场景，我们想证明“超级战队在认真对待机器人”，若能被视为机器人节目的同伴就太好了。如果可能，希望大家把“特加索德”买到手，与其他机器人摆在一起欣赏。
角色方面请放心。亚樹子创作的人物绝对错不了，而且绝对离谱。就让我们一起享受那份离谱吧！